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[天馈]谈谈Q9使用PAC-12天线 [复制链接] [手机版]

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离线zhangjingyu

只看该作者 10楼 发表于: 2018-02-05 21:18:18 星期一  点亮(0)
对的,随便你说啥,无所谓,我就是要单独拿pac-12说说,只要俺针对pac-12说的事没错,就可以了,跟这个贴就算完事了。
若要指说回帖不合主题,就不要用pac-12举例了吧,pac-12只是基本天线类型加感gp的一款,您就直接说“加感gp”得了,否则估计有些新手看到此主题反而搞不明白了:“说的pac-12到底是好还是不好?我买了,你送我一个后悔”,你说的很真理,不见得所有人看的明白,对不!
其实啊,从这个帖子大家的回帖中,很容易看出来,大家都看明白了我的意思,呵呵。

您先别着急,您仔细看看我在首帖中的发言。我的意思也很明白,pac-12是一款优秀的便携式天线,但是它的效率是不高的。它的优秀是在于它的便携和架设的方便性,而并不在它的效率有多高。首帖从发表到现在我一个字都没有改动过,这就是这个帖子的中心内容。如果您非说我是在说pac-12的不是,那就真是冤枉死我拉,呵呵。

说起pac-12,这该怎么说呢?这个型号是国外ham使用的吧?具体这个型号是一种商业化套件,还是一般业余爱好者自制机器的型号?我不了解,但是从国内生产这种天线的几位ham的帖子中多次提到“山寨pac-12”,我想起码这个型号指的应该不是国内生产的这个天线吧?所以,您生产的这个天线,严格说起来也不是pac-12。按照国内仿制国外产品的惯例,一般来说总要换个产品的代号才妥当。当然,我并不了解pac-12这个型号的来龙去脉,但无论如何,我觉得您不应该为了我提到这个型号上火,呵呵。

天气挺热的,马鞍山的室内温度都已经达到34度,卧室空调已经差不多一个礼拜没关机了。今天傍晚,要关掉空调打开窗户透透气,不然要得空调病拉。
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离线zhangjingyu

只看该作者 11楼 发表于: 2018-02-05 21:18:49 星期一  点亮(0)
(52楼)晕 才看到 原来在“吵架”啊
我没看到之前的论辩啊 不好意思
我是把实际使用情况说了一下
不好意思啊 不想卷入
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离线zhangjingyu

只看该作者 12楼 发表于: 2018-02-05 21:20:32 星期一  点亮(0)
这不能算是吵架拉,是大家考虑的侧重点不一样罢了,我说东,他说西,其实说来说去都在各说各的,呵呵。

别那么紧张。
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离线zhangjingyu

只看该作者 13楼 发表于: 2018-02-05 21:23:06 星期一  点亮(0)
嗨,ba6bf您好,麻烦分析一下“1米多高的车载gp天线效率咋样?”
大家别误会,哪里会吵架,大不了说的话看起来不那么很特别舒服罢了,有啥说啥没关系的,有缘无线电再吵架就太没意思了

去年的时候,我在做电子管功率放大器。期间一时兴起,利用电子管的调谐线圈骨架绕制了一个加感线圈,并用一根1米2长度的拉杆天线做了一根总长度在1米4~1米5左右的“苗子”,谐振在7.050mhz,swr可以调到不起表。

当时,做好这根天线的时候已经是大约晚上11点多,但是兴致仍然很高,于是把它拧在一个吸盘上并吸在露台的花架上,当然吸盘用铜丝和金属花架接在一起了。

接收还可以,发射差了点意思,具体增益没测试。当天晚上呼叫了20分钟,只通到了一个7区的电台。但是信号强度不高。

我分析,这种缩短很多的天线,即使swr可以调的很低。但是由于其有效辐射长度(或者说是辐射面积)远小于全尺寸天线,估计在40米波段辐射效率只能达到全尺寸天线的百分之几。但是在40米波段以上一直到10米波段,由于辐射振子的长度越来越接近理想值,所以效率会逐渐上升。

另外,中部加感方式的效率也要略高于底部加感。而这种缩短天线如果在顶部做个电容帽,效率会更高些,不过机械结构上就是个问题了。

昏~~我说的这都是些废话,常识而已~~
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只看该作者 14楼 发表于: 2018-02-05 21:29:34 星期一  点亮(0)
pac-12的长度远比hv-7cx要高,当然效率也要高于它,这是毫无疑问的事情。而在20米波段,pac-12几乎就是差不多是1/4波长了,效率自然比hv-7cx更高。在这种缩短型的gp天线中,pac-12的长度算是长的了。

其实所谓的长和短,都是相对而言。比如4米长的振子,在40米波段,它的就属于很短的长度。但在20米波段就接近1/4波长,效率自然要比在40米波段高很多。在21mhz就显得长一些,那么为了谐振要么改变匹配,要么把振子缩短些。再向上到10米波段,4米的长度就接近半波长了。

其实在这个帖子里,讨论的是pac-12在低波段的工作,比如在40米波段。那么无论是pac-12又或是hv-7cx都属于短天线,(当然pac-12的效率要高于hv-7cx)它们的效率都处于相对dp要低得多的位置。pac-12用于低波段,不是说它不能用,而是它的效率相对于dp的确是很低的。这一点,我在首帖中提到的第3个问题中已经说的很明确拉,您可以看一下。我把它转帖过来,您看看我在这里说的话和首帖中的原话有没有不一样。

“3,pac12天线在阳台架设的时候,由于多半无法远离楼墙,所以在低波段的效果实际上是无法保证的。而架设在楼顶则效果要好很多,但是架设在楼顶则又失去了便捷的优势。这是一个矛盾,所以在阳台架设的时候,一定要尽可能的远离墙体等建筑物。同时,尽可能的在高波段工作。这样才可以尽量避免建筑物的屏蔽作用。”

说的极是,几年前用10平方电线也diy了一副w8010,感觉第一,几个波段同时要都调试到理想状态有点困难。第二,使用几个月下来感觉使用加感效率也不咋理想,好多台听得到叫不过去。第三,还略带方向性,从通过的电台可以明显看得出,又不能随时调整方向。最后放弃加感,也拉了全尺寸的倒v,果然好用多了,如今已无场地架设dp,即便说的全尺寸dp再有多么好,都解决不了实际问题。想想搞个便携天线,周末外出玩玩,作为工作之余的放松给大脑调剂调剂,便玩了pac12,pac12好坏不便自己多去评说,周末户外玩的还挺满意,即便1个台也没通到,玩后集体美餐,醉翁之意不在酒!乐乎!

说来倒去,有资金和场地,你就用yagia;有场地缺资金,你就玩全尺寸dp,再说连dp都展不开,你就加感,加感还展不开,你就乖乖的装正v 或r8之类的gp,若场地还限制,你就莫非加感gp或鱼竿了。若还要考虑重量,便携,性价比和效率,那你别玩了,脱离ham队伍吧...
(注:感觉说得有理,所以加亮突出下)
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只看该作者 15楼 发表于: 2018-02-05 21:33:04 星期一  点亮(0)
谈谈PAC-12使用Q9小功率电台
gp天线无方向性、低仰角适合dx通讯、接收信号强度高同时噪音偏大、一般需要配套地网结构、移动或便携天线中gp类型居多、只要周围无明显阻碍物,对架设高度要求不严格、基本适合大多场地架设,特别是场地面积有限的空间、制作容易方便diy。

买q9这样的小功率电台估计大多是冲着花钱少还能玩玩,否则有几个人心甘情愿的开5w去玩qrp,无论什么天线,只要同样的天线情况下,qrp电台永远没大功率电台通的远通的多,反正自己从来不考虑和关注qrp机器,即便再便宜的价拿去买品牌机器也凑个数的,感觉会浪费或会造成重复投资,实话实说,现代人远没过去的人那么务实和实心踏地了!!!!!再说了,有几个人会单独依靠q9来进行无线电爱好活动,要么作为附加机器请进了家门,能用得上就用,不用就放着或收藏呗!还有凑热闹的见机器就买,抱着反正不差几个钱的心态,信手拿回来,机器使用率值得怀疑。不管是q9也罢pac12也罢,难免有人看中它的优点有人看中它的缺点,但客观事实怎样就是怎样,不会因个人观点和讨论而改变。

个人观点,欢迎评议,想出口伤人者请旁边站!
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只看该作者 16楼 发表于: 2018-02-05 21:42:44 星期一  点亮(0)
(86楼)BG3SJU :gp天线很好,gp天线包括加感gp随处可见,是一款基本的天线类型,各国ham都在玩,若说不好用,那估计所有的加感gp特别是车载gp天线都不能用了。

电台与天线没有什么直接关系,任何电台可以使用各种类型的天线,无线电就是让大家以各种形式去玩,没有限定什么电台用什么天线,什么天线配什么电台。更不会说q9配阳台天线就显得q9不好,配yagi就显得q9优越

讨论天线本身优缺点没有太大的意义,关键要适合你的架设环境。假如给你一个倒v你能装到你的阳台上吗。虽然没有说明pac-12可以使用在阳台,但用在阳台类似鱼竿架设就是一个多波段的鱼竿天线,也有人加天调工作,北京的bd1tcc 香港的vr2zre也都是阳台天线照样通10大区5大洲。若你不能达到此效果,说明你的架设高度等条件还是不够理想。那只有求之次了。

若还有q9配合pac-12不好的情况用,很简单,请您赶快转掉q9q10qn更换857 895 ....

无意义的帖子,发帖就没考虑大前提:资金和场地,大伙愿意怎么玩就怎么玩,完全符合无线电研究的精神,自己玩的开心就好
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只看该作者 17楼 发表于: 2018-02-05 21:46:57 星期一  点亮(0)
高灵敏度的商品机配全尺寸dp或倒v短波天线在架设高度满足使用频率的0.25个波长以上时,和国内对象通联,会有较好效果。试过hf-90e配pac-12,在7兆上效果一般,没法和全尺寸的dp天线比,更别说什么diy的机器了。

BG3SJU :抄收!
全尺寸的dp架设振子总长度达20米,可能好多人考虑架设不是很方便,所以才选择了快捷的加感gp,谦虚点讲 只要满足架设条件,效率还是可以的,能基本满足业余大众户外通联,提供一种选择的余地,并未说明过比全尺寸的天线好,也不用说明,估计一般ham也都知道。 也希望大家都能用上全尺寸的gp或全尺寸的dp或大yagi,至于设备吗最好都能用上类似ic-756piii,天线优先

祝大家玩的开心
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只看该作者 18楼 发表于: 2018-02-05 21:48:35 星期一  点亮(0)
抄收!
全尺寸的dp架设振子总长度达20米,可能好多人考虑架设不是很方便,所以才选择了快捷的加感gp,谦虚点讲 只要满足架设条件,效率还是可以的,能基本满足业余大众户外通联,提供一种选择的余地,并未说明过比全尺寸的天线好,也不用说明,估计一般ham也都知道。 也希望大家都能用上全尺寸的gp或全尺寸的dp或大yagi,至于设备吗最好都能用上类似ic-756piii,天线优先
祝大家玩的开心
老兄,我服你了,真的从心里服你了。

我从来没说过pac-12不是一副好天线,也从来没有说过在不能架设全尺寸天线的时候也不能使用pac-12。相反,我从一开始就一再的强调pac-12是一款优秀的便携式天线,我死都不相信你没看到我说的这些话。

我只不过谈了一下pac-12在低波段使用的时候效率不如全尺寸dp天线,并没有说pac-12因为这个就不是一副好天线,就不值得购买,为什么您总是看不到我说的这些话呢?q9是qrp电台,它的输出功率小,配合全尺寸天线的通连效果当然比使用缩短型天线好,我说错什么了?我建议我的用户在可能的情况下使用效率尽可能高的天线,我做错什么了?

从您开始发帖子,我就一直在跟您不停的解释,不停的解释。解释的我都不想再解释了,但好象您丝毫没有听进去我的解释。我的这个帖子影响了您天线的销售了吗?好象没有吧?既然您都说了,买您天线的人很少有跟您说是为了配合q9使用的,那您就大可不必这么紧张了吧?我只是建议q9使用效率高一点的天线,并没有建议任何电台都不使用pac-12。您用的着这样吗?

如果您还不满意,那就请斑竹关了这帖子吧。
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只看该作者 19楼 发表于: 2018-02-05 22:17:50 星期一  点亮(0)
关于Q系列的外观问题的说明
首先对于美观不美观,一直都没有一个明确的标准,应该说有100个人就有100个标准。以哪种外观作为一个公认的标准,这也一直是一个很难决定的事情。

还有就是一个美观的,考究的外观,就意味着成本的提高。虽然我知道国内的经济水平相对于几年前或10几年前有了很大的提高,但是我总觉得还没到多数人都希望把套件的成本大幅度倾斜到外观上这种程度。国内的diy套件也都在做着各种尝试,但都还没有一个明确的市场反应。虽然现在重视外观的呼声越来越高,但是多数用户选择一个套件的主要标准,据我观察和统计,注意力还是主要集中在套件本身的性能及功能以及价格上。

不过,机箱等附件的改进和提高肯定是势在必行的,也是大势所趋。随着国内套件的设计水平和经济能力的提高,用户在要求性能的同时,也必然要求一个好的外观。所以,我这几年一直也都在努力寻求一个比较合理合适的机箱解决方案。

q10b仍然是属于kn套件中的q系列的一员,所以我希望它具有q系列的基本特征,包括外形上。我个人认为一个产品系列应该具备它家族的独特的特征,就如同血统一样,无论定位如何变化,骨子里的东西是不能丢的。

也许q系列真正退出市场以后,另外的型号就会在外观上有一个新的面貌。但是,我想,q10b还是让它承袭着q系列的风格吧。
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